花若盛開蝴蝶自來

114年10月30日 證人: 吳順民 (應曉薇、沈慶京申請)

【以上個人手抄筆記，若有遺漏及錯誤，歡迎不吝指教，京華城太多細節及速度真的很快，所以，是大概有記到的，盡力了。文長慎入^_^】

檢方先進行主詰問
A:請證人簡述自己的學經歷……
Q:(在此省略)
A:在北市府擔任什麼職位?
Q:都發局技工、技佐
A:後來怎麼認識應?
Q:友人介紹
A:擔任應議顧問前是否認識?
Q:不認識
A:擔任應顧問的工作內容?
Q:協助應議員的陳情案件
A:協助的案件有幾件?
Q:200件有
A:應9月30日偵訊筆錄說陳情服務協調的案件有917件，你參與有一半，你說200件所述正確嗎?
A:如何協調陳情?
Q:(在此省略)
A:有用應顧問身份去做協調嗎?
Q:沒有，沒有想太多，可能應議員這樣介紹過
A:你會協助應會勘的案子嗎?
Q:會，在此省略
A:會勘是應請你幫忙的嗎?
Q:是
A:沒有用是應的顧問身份去嗎?跟你說的不太一樣?
Q:要看定義
A:除應之外，還有幫其他的議員嗎?
Q:很難講講楚, 這怎麼定義?我想不出來
A:你認識應的助理嗎?
Q:認識
A:有單獨處理過案子嗎?
Q:沒有
A:有擔任鼎越公司顧問?
Q:有，公務員退休滿三年才可以任職私人公司
A:鼎越公司有標到京華城嗎?
Q:有
A:鼎越公司和兆欣化工是有給職的嗎?
Q:是
A:支薪多少?
Q:5萬
A:有跟應說你當這二家的顧問嗎?
Q:有說過，但講的時候她沒反應
A:提示偵訊筆錄跟你說的不太一樣?
Q:一輩子連警局筆錄都沒做過，自認是守法的人，但去年一下飛機被拘提，在驚恐的狀況下，筆錄上有些說法並不確實，也被有立場的檢察官訊問，我的回答有沒有我忘了
A:鼎越公司實際負責人是誰?
Q:我只知道董事長是朱亞虎，但實際誰是負責人不清楚
A:之前你說沈慶京對鼎越公司有影響力，因為稱沈是主席?
Q:這是我猜測的，但他出席我沒問過他
A:在這兩家公司的期間有協助過京華城嗎?
Q:沒有，我不會去市府
A:沒有因為京華城接觸市府的人員嗎?
Q:沒有
A:跟林芝羽有聯繫嗎?
Q:有聯繫一次，但不知為她說聯繫2、3次
(另檢察官有再舉例是否有接觸市府另二人?)
A:京華城有跟應陳情過嗎?
Q:我沒有受理
A:後續為何爭取120284容積率？之前筆錄說的是實話嗎？(這裡內容很冗長)
Q:我感覺沒有很精準
A:現在可以幫我們精準嗎?
Q:京華城有三個委屈，一是容積率從560%降到392%、二是廣場西北角的捐地拿不回來，三是百姓有委屈卻申訴無門
A:聯絡公務員都怎麼自我介紹?
Q:不會特別介紹，因為大都認識的
A:檢方提示之前筆錄有提自己是應的顧問
Q:當下的筆錄覺得是被設陷阱的，自己是無給職沒想過這些
A:筆錄說應介紹你是顧問
Q:可能有，偶爾吧…
A:有把名片給公務員?
Q:一盒名片用很久，很少用，是應辦公室印的，不認識比較有可能會給
A:109年2月18日有去拜會彭振聲副市長和黃景茂局長嗎?
Q:有，簡單的拜訪，訴求京華城的委屈，拜託市府重視人民的心聲
A:黃局長的回覆是什麼?
Q:送都委會研議看看
A:決定的過程知道嗎?
Q:不知道，決定權在市府，說要研議
A:獎勵項目如何討論?偵查訊問(人名)…問張家維……說吳順民……是符合的嗎?容積獎勵名詞誰提供的?
Q:專案小組……(描述省略)他們開完會這些名詞就出來了，張家維還推給吳順民，不曉得張家維為什麼要這樣說
A:公告公展前有跟北市府確認進度?府會聯絡人是誰?109年聯絡林芝羽何事?
Q:就聊聊而已，問問案件是否有要補充說明或補資料
A:跟林芝羽有糾紛或吵架嗎?
Q:沒有
A:提出林芝羽偵訊筆錄，有聯絡蔡立睿詢問進度嗎?
Q:跟他了解一下進度 他說年底有排會議，請他了解看看
A:蔡立睿筆錄提及吳順民……是實說嗎?
Q:資料都是公開的，大概是這樣
A:9月6日會議有無參與和簽到表?
Q:印象可能有參加
A:有說自己是應的顧問嗎?
Q:應有沒有在，應該在吧，我忘了
A:檢方提示邵琇佩偵訊筆錄，9月6日邵琇佩表示不知道吳順民當時是以威京身分出席，還說如果是的話，吳憑什麼9月6日以議員名義開協調會，說案子過了要大家配合……
Q:她根本沒有參加這一場，她是看媒體吧?我不知道她為何亂講
A:你沒有自介是怕被檢舉嗎?
Q:我覺得她的理解比較特別
------------------------------------------------
應律
A:偵訊筆錄馮振義介紹，找應和我見面……退休的原因和經過嗎?
Q:是
A:應找你是不是因為你過去當公務員的專業經驗才找你對嗎?
Q:是
A:你的律師提供的資料跟照片有看過嗎?
Q:有，有瀏覽過。
A:除協調京華城案還有協調其他的案子嗎?
Q:當然
A:協助的時候應會指揮你嗎?
Q: 不會要求他去指揮公務員，或以議員名義
A:檢方問有找張立立……這次希望案件合法辦理嗎?張立立有說要在會議說什麼嗎?107年會議紀錄有參加嗎?
Q:可能有，不太記得了
A:有無印象這個協調會……
Q:有可能
A:協調會的內容討論什麼有印象嗎?
Q:跟120284無關
A:應有施壓嗎?
Q:沒有，應議員一向客氣
A:107年通盤檢討商三變住宅跟120284無關，應這次有施壓公務員嗎
Q: 一向很客氣，不會施壓、脅迫或不禮貌
A:有參加(X月X日、X月X日)這二次的協調會嗎?
Q:太細的不記得……(描述過程省略)
A:109年2月18日有誰在場?
Q:彭振聲、我、應、黃、幕僚人員
A:沈慶京有在場嗎?
Q:沒有
A:有對彭振聲、黃景茂不禮貌嗎?
Q:沒有，只是表達請重視人民的心聲
A:106年陳玉坤……筆錄…應是知道你有領威京的薪水?擔任顧問職務不需要跟應報備嗎?
Q:是
A:有實際任職威京有報酬?
Q:是，還開過很多次會議
------------------------------------------------
廖律:
A:在都委員上班……北市任職及工作經歷……陳述正確嗎?
Q:是
A:專業的領域是?
Q:在此省略
A:其他公司有無給職?
Q:在此省略
A:退休在哪些有給職?
Q:領華、天強、松揚、威京，天強、松揚不固定，有時會給
A:在擔任應的顧問三年後才當鼎越、兆欣顧問嗎?他們都是因為你的專業聘請嗎?兆欣是否有土城開發業務、廠房座落在哪裡?
Q: 旋轉門條款後，擔任威京集團旗下的兆欣化工的有給職顧問，月薪5萬元、每年領13個月，有扣所得稅，是合法的顧問，座落在高雄台南都有，他們也有自己的顧問
A:會參加他們的業務?會發言嗎?職務上的定義?將你的職務報酬記載成賄賂
Q:每個月都有扣所得稅
------------------------------------------------
檢方表示
吳受應指揮，長期以他是應的顧問或助理和應共同欺騙公務員。應沒有支薪吳，但推動京華成案，變相透過威京幫應支薪
------------------------------------------------
吳律表示（應曉薇律師）
因第三人介紹才認識，顧問工作是因為個人專業，在外沒有是應顧問的名義
------------------------------------------------
廖律表示（沈慶京律師）
證明兆欣、鼎越也有土地開發業務
先是應的顧問，三年後才到兆欣，再到鼎越，退休三年後去私人公司任何是常態
------------------------------------------------
應曉薇表示
聽了吳的證詞，覺得吳很倒霉，他就是一個路人甲，他是她挖到的寶……感謝他提供他的專業服務我的選民，他說的都是真的
------------------------------------------------
沈慶京表示
吳為兆欣做那麼多事才領五萬元的薪水，還被說是賄賂，令人驚訝，檢方入人於罪
------------------------------------------------
下午勘驗錄音錄影、逐字稿的是113年9月13日
時間是晚上11點03分開始
檢方重點放在市長交辦、明知違法還是堅持送研議，親簽筆錄表示是黃景茂本人的意思，4/6大簽，4/15說帖才下來，黃說研議的結果不一定是同意，研議不具法效性，也不一定是正面的，都發局認為研議也不一定會通過，都發局只知道要研議，檢方以第一人稱「明知違法還是要送研議要推進」，奉交下是黃景茂自己說出來的
------------------------------------------------
1時3分
檢方強調有違法，但是在市長奉交下
黃強調沒有違法，檢方一直說明知有違法，那天太累，沒有看很清楚就簽了，當天還有跟律師說應該要請檢察官修正

審判長諭知:勘驗影片有截圖，會在庭後複卷
------------------------------------------------
鄭律表示
林檢誤導黃，黃為被告說沒有四次，但林檢一直提違法，過程用黃的第一人稱，書記官第五次依檢指示話記錄塞進黃嘴裡。以證人身份時，檢指違法，黃說這句話有問題，但被置之不理，檢方強行輾壓，涉公務員登載不實，早上被告臨時找律師，時間上很趕，加上長時間偵訊，吳律被檢方要求坐在後面，檢方做筆錄應要有客觀義務，本案存在太多問題，筆錄真實性的責任是在檢方。全程應連續錄影錄音，黃筆錄檢方很多預設及立場，非黃陳述，而是檢方誘導，涉及不正訊問、未如實記載筆錄，筆錄與錄影內容不符合，沒有證據力，也請法官告發檢察官
------------------------------------------------
黃的律師表示
黃多次稱送研議不違法，檢不知研議的意思
------------------------------------------------
徐律表示（沈慶京的律師）
黃清楚沒有違法，法律明白規定，法院有發現真性的義務，為公平正義，請鈞院查清。
------------------------------------------------
柯文哲表示
這個案子就是針對柯文哲，偵訊從早上9點問到半夜，要我講什麼我都會講了，明知違法的話黃景茂會通過嗎?林俊言說上頭已經喬好了，奇怪，黃景茂是有通天本領嗎?上頭喬好他怎麼知道? 黃景茂是老實的公務員，看臉就知道，這件案子對公務員的傷害是最大的，聽說邵琇佩一整年都行屍走肉，我被關一年也認了，我是選過總統的人，現在要思考的是要怎麼善後?
------------------------------------------------
黃景茂表示
感謝鄭律提出要勘驗，我做了45年的公務員，奉公守法，有跟檢方說研議跟審議不一樣，不可能明知違法還送研議，而且，研議是研議意見，研議不會違法，一直咬他跟彭副要推進，研議是讓都委會委員去討論。威京集團勞務報酬5萬元薪水說是賄賂大錯特錯
------------------------------------------------
檢方表示
黃一開始陳述，就多次提到市長交辦、請彭副跟都發局盡力協助。檢察官會問4月14日的交辦，有公務員認為有圖利問題，明顯就是因為說帖上已經寫會引發圖利的爭議，但黃還是繼續送研議，所以偵查檢察官懷疑是不是有長官的指示，而長官可能是彭振聲，也可能是柯文哲，所以才要不斷向黃確認。

黃景茂原本沒有針對簽呈回答，所以才反覆提出4月14日的簽呈，說「這個清楚的講說有圖利啊」，而黃景茂也回答「對」。市長的命令，就算是這個東西違法，也要給他送進都委會喔？是不是這個意思？黃確實有講過我不知道、沒有講說會違法，但最後回答我是奉交下，如果辯護律師還堅持偵查檢察官是故意偽造文書，要浪費司法資源，可以請黃自己去提告公訴檢察官，根本告不成，勘驗也沒必要。

2 weeks ago (edited) | [YT] | 1,616

花若盛開蝴蝶自來

114年10月28日 證人: 戴利玲 (尼奧公司負責人) 柯文哲申請

【以上個人手抄筆記，若有遺漏及錯誤，歡迎不吝指教，文長慎入^_^】

一開始柯文哲辯護人主詰問戴利玲，是否為尼奧公司負責人?尼奧公司何時成立?主要的業務為何?KP秀是何人發想?

戴利玲回答自己是尼奧公司的負責人，92年6月成立，主要的服務像是藝人的演唱會，舉例如五月天、蔡依林、BLACKPINK、周杰倫等人，也會辦一些像是跨年活動。

辯護人問，尼奧公司在業界算是TOP嗎?KP秀是誰的發想?戴利玲一開始菀爾一笑，接著說，是有一天柯文哲說要找她聊一下，想聊聊自己的想法，相約後，柯文哲說想在卸任後能辦一場個人的演唱會，那是他的願望，希望在他卸任後支持他的人可以來聽他唱歌，以他的人生故事為主軸，他想透過演唱會的方式表現自己的人生故事，這場演唱會與政治無關，因為他很喜歡唱歌，也有很多金句想透過音樂讓大家知道他的人生歷程。她覺得這個想法很好，而且，卸任後有很多事可以做。

111年12月的時候有這個想法，112年卸任後可以開始規劃KP秀，但在一開始找場館的時候並不順利，理由是即使已卸任但給人的感覺還是政治人物，很多場館因為他的身份特殊大都拒絕不借，即使告知對方這是一場演唱會，而不是政治活動結果一樣，戴利玲並現場提供了尼奧公司與場館電子郵件對話資料，以證明一切都是以商業型演唱會活動為主。

辯護人問同意辦演唱會後與誰簽約?戴利玲回答問過黃珊珊後，與木可公司簽約，辯護人問如何判斷KP秀會賺錢?戴利玲回答找場館、觀眾人數、舞台設備、樂器樂手、舞者舞群、彩排…計算所有成本後反推定價，辯護人問尼奧公司要準備什麼?要準備的非常繁鎖，剛剛說的都是……辯護人問那線上售票系統是什麼意思?戴利玲回答一般售票系統有年代、拓元、寬宏、KKTIX……尼奧公司沒有售票系統，所以KP秀是KKTIX負責票務，辯護人問購票後可退票嗎?戴利玲答購票後可退票，購票後三日內可退票，辯護人問哪些價位?戴回有三種價位，分別是8800/身障4200/線上500，8800元價位只有337個位置，身障有4個位置，線上票券有4千多位。辯護人問線上票券是什麼意思?戴回8800一開賣秒殺，很多人反應搶不到，柯文哲說不要太貴線上定價500就好，辯護人問票價總成本怎麼計算?戴回，柯文哲是無償演出，以上票務手續尼奧公司代墊執行總支出等，接著，辯護人細算各價位*票價，未算到線上票券前其實是虧損狀態，最後加上線上盈餘是77萬多，換算下來8800一張只賺1千多元，戴回，還要繳5%的稅、娛樂稅…等，還要看KKTIX跟政府算後的營業稅。

辯護人問KP秀跟一般演唱會有什麼不同?戴回沒有不同，會依演唱會曲目內容來決定是不是要有舞群，支出成本也不單是當天的費用，而是很多的費用的累積，包含要找舞蹈老師，教唱的老師，KP秀很困難才完成，練舞需要很多人，柯文哲也很努力，有一次跳的很爛、唱的很爛還被我打，我還生氣跟他說不能愧對購票進來的觀眾，柯文哲說他當天要早點回家練習，他真的很努力，後來她隔天有驚艷到，所有人都是。辯護人問音樂製作花了42萬8千教唱指導?戴表示找的是五月天的合音老師，有在教學的老師對柯文哲比較適合。辯護人問那在編曲和收唱跟一般有何不同?戴回沒有不同，寫的各種曲譜還要再製作成伴唱帶，柯文哲彩排都有來，而且，他很尊重專業、很認真。辯護人問這是專業活動?戴回是，辯護人問那競總有請你們辦活動嗎?有，像是KP誓師大會、相信美好台灣從改變高雄開始…有何差別?戴回柯文哲決定參選跟KP秀是不同的，KP秀是做有趣的活動，是創新的，政治是帶理念的。(證人再提呈歌單、時間規劃表等資料。)

李文宗辯護人唐律問KP秀大概內容，戴回KP秀流程沒多久後，被審判長制止，因為覺得會太冗長，唐律問KP秀有提到政治募款嗎?戴回沒有，唐律問成本314萬，實體收入298萬，規劃後的票價貴嗎?戴回不是貴不貴，是無法比較，辯護人問500元的線上票券跟一般行情有比較高比較低嗎?戴回，這是正常行情。等所有東西都確定才能報價。唐律問規劃過程中有和李文宗或李文娟接觸嗎?戴回，沒有。

檢方詰問，是因為黃珊珊認識柯文哲嗎?戴回，是。檢問簽約之前聽過木可公司嗎?戴回，沒聽過。檢問承辦活動為何跟木可公司?戴回，不會特別去問。檢方提出台視與公視新聞報導內容說這是募款活動。戴回，媒體說什麼她不涉入，也沒看過。租場館時也問過北流，但被拒絕。檢方提出李文宗與黃珊珊訊息對話，戴說，若是募款為什麼繳娛樂稅?我一直覺得這就是一種演唱會。審判長問有人提過這是一場募款演唱會嗎?戴回，沒聽到，她只負責活動，不負責宣傳。檢問KP接受記者訪問有人轉述給她嗎?戴回，沒有。檢問現場有販售選舉小物嗎?戴回，我認為這是明星商品，主辦方要賣週邊是可以的，販售商品就像是明星商品。

柯文哲辯護人總詰:
依據證人所言，KP秀就是一場以人生故事無關政治募款的活動，柯文哲就是一個表演者。KP秀是商業活動，觀眾購票，有發票，要繳稅，有對價。商業表演有安排老師、舞群、專業團隊，跟政治無關，發想的過程只想呈現人生故事，票務收入並非無償捐款，票價如何不相當?檢方主觀認為票價8800太貴，但還有其他價位4200/500，硬扣政治獻金犯罪，定價是因為場地、座位、成本……一張票淨利14.5%。

檢方:黃珊珊內部稱這是募款活動，柯受訪也是、黃靜瑩也是，IG都是指募款，不能說有繳稅就可規避非政治獻金。

個人心得:
一般人都知道337個座位的場館，支出的成本那麼高，當然就會決定票價。
阿北有長肉了，很好很好!!

2 weeks ago (edited) | [YT] | 3,662

花若盛開蝴蝶自來

有時候，世界就是這麼諷刺
那些真正想解決問題的人
被誤解、被攻擊、被抹黑
而問題的製造者及網軍
卻大聲指責別人不夠完美

真相被扭曲，努力被忽略
人們開始想問
這是我們要的台灣嗎？

或許，最令人心寒的
不是謊言本身
而是太多人寧願相信謊言
也不願意理解那些解決問題的人

1 month ago | [YT] | 4,738

花若盛開蝴蝶自來

114年10月7日，全日審理，僅截取個人印象比較深刻的與大家分享……

阿北對主詰問的檢察官說:「你還是叫我KP比較親切」
阿北說:「硬碟裡的檔案有幾萬個，但為什麼鏡新聞知道我與蔡正元的對話?」
阿北說:「亞斯認為不重要的事都不會去記得」
阿北說:「我的檔案裡，有一半的國家機密，包含中美談話……等」
阿北說:「有很多事情都不知道，都是在坐牢時從媒體或起訴書知道的」
阿北說:「工作簿的檔案我也是被抓進去時才看到的」
阿北說:「范有偉家沒有地下室」
阿北說:「我沒有管錢，沒有拿錢回家，也沒有私用」
阿北說:「小沈已給不要再找他的簡訊，是我要打消黃珊珊向企業募款的念頭」
阿北說:「做為一個最高首長，相信專業，開會都有記錄，可向市府調閱」
阿北說:「我相信我的公務員」
阿北說:「沒有1500，威京動土是公開場合，市長維安人員一堆」
阿北說:「京華城只是一個個案，當時疫情沒空理會」
阿北說:「一個案子如果拖太久，我會生氣，拖很久就丟晨會去處理」
阿北說:「我的副市長林欽榮會這樣講，我要檢討我自己」
阿北說:「當年我一個人從台大去當市長，也是後來慢慢自己建立自己的團隊」
阿北說:「不是我要幫應說話，她是來拜託我們的，所以，沒有施壓問題，不然公務員就會反應，就會進晨會」
阿北說:「我和應沒有私交」
阿北說:「說出來不好意思，我也是交保後才買掃描機」(阿北表示他不會掃描，所以，不會掃描存檔)
阿北說:「邱佩琳說的我覺得她不會害我」(但徐律說她有兩份筆錄，期間還被鏡週刊找去)
阿北說:「我覺得邱佩琳不會害我，但當時被關二個月我變笨了」
阿北說:「KP秀就是好玩有趣，政治不要那麼無趣」
阿北說:「所有晨會都有PM，這是我的文化，每個案子都要有人負責，這是制度」
阿北說:「當時我是網紅，很多人要做我的小物或線上遊戲人物，為了避免人家來煩我，肖像權都給木可，讓那些人去煩木可，我只負責握手和拍照」
阿北說:「公務員要守法，以不坐牢為原則是我的口頭禪，結果，我自己去坐牢了」

1 month ago (edited) | [YT] | 1,472

花若盛開蝴蝶自來

沈慶京辯護人徐律師問：「公務員不坐牢是你的口頭禪嗎？」
阿北：「是啊！我的口頭禪，公務員要守法，以不坐牢為原則，結果，我自己去坐牢了」

旁聽席有人笑了，但我覺得很心酸…..

#阿北為什麼還能自嘲😭😭😭😭

1 month ago | [YT] | 3,161

花若盛開蝴蝶自來

一直覺得花蓮是個好山好水好漂亮的地方，但是，他們也是地震很多的地方，一直關心花蓮的狀況，感謝國人的物資支援及人力資源及善款，在這裡看到最美的風景，也希望有關單位可以妥善的管理及分配，但也希望少點口水戰，眼前要面對的是災後的重建，而不是爭論責任的歸屬，互踢皮球…….現在不時看到一堆政治口水及不同立場的互相詆毀，也看到最醜陋的人性……..

#祈禱大家都平平安安的🙏🙏🙏
#圖片來源網路

1 month ago | [YT] | 1,036

花若盛開蝴蝶自來

今天（9/25）庭上阿北表示，看了花蓮的影片，覺得台灣要做的事很多….

#天佑台灣
#天佑花蓮

Skip the Carousel

1 2 3

1 month ago | [YT] | 2,166

花若盛開蝴蝶自來

北檢不抗告了….終於

Skip the Carousel

1 2

1 month ago | [YT] | 2,422

花若盛開蝴蝶自來

即使交保還是不能讓人好過一點？
至少讓人正常生活很難嗎？
不知道其他案件被交保的人
是不是都被這樣監控？
我們不是要求給阿北特別善待的標準
而是真的有一視同仁嗎？
不然交保後還不是一樣在惡整？
沒有人想要去仇恨司法
但是，司法可以公平一點嗎？
更何況柯文哲只是被告而已耶！

陳佩琪臉書
www.facebook.com/share/17MUKH5GiF/?mibextid=wwXIfr

1 month ago | [YT] | 2,228

花若盛開蝴蝶自來

2 months ago | [YT] | 5,745